941集邮论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步开始

Wechat Login

【4冠卢工实体店】【东吴收藏】(纪特文编JT编年票)【4冠信誉】润杨邮票金牌卖家(邮票 邮册 护邮袋)【4冠信誉】盛世典藏(专业钱币邮票工具用品店)【4冠信誉】爱好者邮社 (殷氏 菲勒 灯塔 PCCB)【4冠信誉】金匙收藏( 邮票 钱币 纪念品 礼品)

“生肖无原地”的理念有害于祖国文化遗产

[复制链接]
赶脚 发表于 10-3-21 02:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

941集邮网--铁杆集邮爱好者的网上阵地!马上注册加入交流吧,结交更多邮友!有邮自远方来,不亦乐乎!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
给日本、韩国玩儿历史的钻了大空子。
回复

使用道具 举报

 楼主| 赶脚 发表于 10-3-21 03:00 | 显示全部楼层
转帖有误、不是“生肖无原地何时了”、而是“......过时了”
记得..............
 楼主| 赶脚 发表于 16-1-20 00:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 赶脚 于 2016-1-28 18:16 编辑

                         “生肖邮票无原地”之批判   (括号内为纠错和注解等)
    一、错说实例:
    “生肖邮票无原地”如撇开我们研究的问题,说法有“问题”,
    (因为)有人说:“辩证唯物主义认为,宇宙万物均运动于时空之中。即发生、变化、发展于时间和空间里。任何事物、包括放屁、造谣、诽谤、无中生有等等,都是有发生地、发源地、变化之地、原来之地的。你找不到某某事物的发源地、发生地或者原来之地,并不等于那事物没有原地!你找不到和那个“无”,完全是两码事!”  
    “但这句话是征对(针对?)一个研究的具体事物——邮票,此话又成立。”

       批判1:那本是俺批评汝等“生肖无原地、民间传说无原地、神话传说无原地、找不到原地的就是无原地”等谬论的原创文字。至于唯物主义的基本原则那当然成立啦!否则那就是唯心主义不是?岂能随心所欲的说某个作品某个事物没有发源地呢?唯物主义理论当然有它道理。
      批判2:“生肖邮票无原地”甭管撇开还是不撇开你研究的问题,此类说法皆大有问题!不仅违反历史事实还违反唯物主义定义

     二、错说实例:
   “生肖,谁都知道是中华民族的,但问题是到目前为此,谁能最有权威解释‘生肖’起源地、发生地或者原来之地在那里?由于原地集邮溯源最终目的是要找一个地点(邮局)寄封,现在他找不到这个地点,发出了“生肖邮票无原地”声音又有什么错?”

       批判1:当然有错啦!而且错得出奇!怎么竟然以为“凡是找不到事物发生地的,就敢主观武断该事物就“无原地”呢?您找不到时就抓紧找不结了?您仍然找不到的时候鼓励别人和大家万众一心的继续找不结了?
       批判2:世界上任何事物的出现皆有之产生原因、皆有其发源地,或者发生地,只不过有的方面你我他不一定个个都知道而已。就甭说宇宙万物皆在时空内运动着,变化着,永不停息,皆有变化之发源地的唯物主义啦。
   批判3、更可笑之也处就更滑稽啦!噢?地球上世界里凡是你找不到原地的事物,你就独断专行的判决为“无原地”?螚厉害?螚大权力?螚大权力?谁给您的的螚权利?
      世界上的事物我们不知道它们原地的,多了去了!人类发展至今才多少个世纪?谁知道哪一条鳄鱼的发生地?谁知道哪一只苍蝇的发生地?谁知道帝国主义所有的核武器制造地、组装地和发射井的“原地”曾经在哪里?谁知道他姥爷的二舅母的侄女婿的出生地?噢?你不知道那人家姥爷的二舅母的侄女婿的发生地,人家孩子他娘就不赶紧的找个炕头坐月子咧?人家孩子就不诞生了?就不结婚啦?介不蛮横武断的么?
      再者说了,《中国集邮报》那老头,不也早就质问邮局营业员张口就说那邮票因为她没见过就说假票了?报载那老头当即追问邮局女营业员:“你见过你曾祖父否?”
   女营业员说没见过,那老头说“你既然没见过你曾祖父,就敢说你没有曾祖父?你没见过的东西就敢说是假的了?就不是真的了?就没有发行出售原地咧?”

    三、错说实例:
     “为什么植根于中华大地的生肖岂能无原地?中华大地不就是原地(?)。为什么原地集邮理论又不能从地支名称或生肖属相去作原地溯源(?)。其实,这些集邮者没有理解原地封上的‘原地’是什么”

       批注1、以上文字有病句!此地大忙忙的,来不及跟你细说,就散啦!至于你所谓“这些集邮者没有理解原地封上的‘原地’是什么“?请问是谁硬性规定的“原地封”的原地是什么?党章?宪法?交规、婚姻法?继承法?还是啥地方的地方法规?都不是!与13亿全国人民相比,那仅仅是你少数人的习惯做法!不是么?
      批注2、原地封上的原地即便限制在邮票的主题和主图,或者其他人也喜欢搞某些专门针对邮票副图副券、附图和全部画面乃至全图之一局部物体,那也不是汝等“生肖无原地”论调站得住脚的理由!不仅因为它明显违背唯物主义,且即便是所谓邮票主题、标题和画面包括主图、副图和全图,包括生肖各种题材物体原创者和最终邮票图作者特意加上的,甚至于设想的意境,它都是具有各个作者当初发生地的!否则邮票主题、标题、主图、副图或者全图咋就突然来到了你面前?

      它们若皆均“无原地”的话,难道是灶王爷叫它们来到了你面前?历朝历代老百姓家灶台上方,灶王爷印刷品的创作难道也没有发生源地?这可能吗?最起码是有人从大集上花钱“请”来的吧?起码是有个最初的“请神”发生地的吧?难道就没了商贩的批量进货地?石版或木版印刷地?还有石刻或木刻地呢?还能继续向老一辈溯源!无奈纸短角多,就值不当的跟您一一罗列了。

    四、错说实例:
   “原地集邮上的‘原地’,是指邮票主题或主图直接相关的地点,简单一句话,是研究邮票的原地,它与实际事物的原地有本质上区别。因此,不能脱离邮票谈原地”。
     
       批注1、必须首先提醒和纠正您以上的病句,“简单一句话,是研究邮票的原地......因此,不能脱离邮票谈原地”。  您这个定论,严重不妥!
       因为凡是国家邮政通过审查交付印刷的邮票,你所谓“邮票的原地”即产生地,应该是在邮政“印刷厂”,哪怕是在银行纸币印刷厂、或者军队印刷厂,总之不会在大街复印社搞吧?况且,这若干年来的邮票版面边纸上,往往就有该邮票的印刷厂铭,或者发生地代码的!这个问题恐怕不需要老百姓再深入研究了吧?
      其次,您所谓“原地集邮上的‘原地’,是指邮票主题或主图直接相关的地点,简单一句话,是研究邮票的原地,它与实际事物的原地有本质上区别。因此,不能脱离邮票谈原地”.....   这其中自相矛盾多啦!
      若厉声声明:‘我们研究邮票原地者,绝不屑于研究将邮票印刷厂作为邮票原地’!那么请问:您所谓研究邮票图内的票题、体裁、题材,意境,被表达的主体物,主题思想等等,与邮票所体现的实际事物的发源地点、发生地域、发生范围等等,究竟区别在哪儿?究竟有甚么不可调和的本质区别呢??
      几十万年前的原始山顶洞人创作的石斧,石锥,骨针和岩画等等作品是不是某种事物?上下五千年来人类创作的形形色色的作品,包括其立意,目的、手段和各种政治军事文化治国意图,其中邮票的创作主题和题材是不是也算某种事物?既然是事物,那么人类创作的事物是不是都有创作地或者发生地?甭管你知道不知道,甭管谁乐意不乐意该事物的发生,人类各种题材的作品,无论邮票,阴谋、咒语、谣言,甚至加上任何毫无意义的一个屁、一句屁话等等,都是有最初发生地和传播地的,只不过人们不一定知道,或者假装没闻到、说自己“不知道”,不好意思低头四处撒摸去探秘而已!不是吗?
      再问一次,您说找原地只能是邮票题材原地,那么您所谓的题材原地,与邮票所表达"真实事物"的发生地,究竟有什么本质的不可调和的区别呢?怎么就不顾邮票真实表现的事物本身原地,仅仅允许找邮票题材的原地呢?找邮票体裁的原地可以不可以呢?
      譬如《庚申年》、《壬申年》、《甲申年》邮票属于什么题材?仅仅是个猴儿的生肖么?与丙申年历法没有关系??该题材的原地是谁规定的?此类贺年邮票和后来说成生肖邮票的发行目的及其主题思想等,究竟是为了适合全国人民几千年来的风俗习惯,让老百姓欢度干支纪年的农历春节?还是为了表现一只笔墨绘画的,瓷用花纸工艺美术的、电脑绘制的猴?或者纪念一只并不曾活着的肉猴?

      若是讨论目前中国人民欢度的干支纪年农历大年初一的春节来历,或许不复杂?据说那是辛亥革命成功后孙大炮同意和定下的,可以朝着当年国民元老沿途的闵粤、苏浙和京城路线琢磨这事儿,看还有哪老几位曾经参与这种规定?所以当今的所谓春节,历史并不悠久。但是,干支纪年新旧两年的的交替时间应该是在农历打春的头天夜里的亥末子初,即立春日的子时(半夜23时)第一秒钟到最后一秒钟,并非在目前大年三十的央视春晚24时(0时)第一秒才算春节到来。)

      另外,汝等多年前不是无数次的说“相关地不是原地,直接相关地才是原地”的吗?,那么你所谓“直接相关”就不是相关吗?请问多大的“相关度”才算汝等所谓的“直接相关地”?有个具体的数量级数据吗?这个数据由谁来制定才算合适?国家标准局?质量监督局?发改委?邮政部?交通部?还是哪个酒店老板呢?
      全国人民里的各类集邮者研究邮票原地问题,谁给限制在了“邮票题材”这闷葫芦里的?即便是被你限制在“邮票题材”内,请问所谓“生肖邮票”题材是啥概念?内涵和外延有多少?除了所谓“生肖无原地”外,难道都给禁止了?你禁止邮票主题、标题或者主图、全图的内涵和外延有啥好处?还是怎滴了?

       批注2、其实现在的所谓“生肖邮票”最初是叫做贺年邮票,是源于中华民族的周边国家和地区,日本,韩国,越南、台湾、港澳等等早就有了贺年邮票的发行,贺年邮票发行反映了该国该地区的民意,当然受到当地民众的欢迎。而我们改革开放之后的《庚申年》发行之前,广大群众强烈要求发行贺年邮票,于是上级才交办邮电部发行《庚申年》,且年年持续至今。第一套贺年邮票的贺年标题明明指的是农历干支纪年历法年份《庚申年》而不仅仅是个《猴》,当然与干支纪年历法的附属物12生肖紧密相关和直接相关!所以后来才有了“生肖邮票”一说!
      无论是贺年邮票还是叫生肖邮票,干支纪年历法就是此类《干支年》邮票的内涵!也就是说那邮票就体现了中华民族干支纪年历法的大题材!当然也与其外延及12生肖在中华民族各地的不同体现有很大的关系!谁敢说中华民族的干支纪年历法就没了发生原地啦?难道是灶王爷发明的?即便是灶王爷发明的,那么灶王爷不也是中国人发明的吗?灶王爷的发生不也有原地的么?灶王爷可能不会告诉大伙儿他的出生地?因为他老人家就会“上天言好事,回宫降吉祥”......
     因此,不认同汝等所谓“生肖无原地”观点的那些行文论调,并非汝等所谓“脱离邮票谈原地”,而是与邮票主题、标题、主图、副图、全图等等方面紧密相连的认真思考!

      五、错说实例:
     “一般分:主题原地和主图(即图案决定的)原地。一般邮票无主题原地,还有主图原地。但生肖邮票上的‘动物’形象也是实际生活中不存在的事物,(注:因此)就产生了‘生肖邮票既无主题原地,也无主图原地’(的理论)”

      批注1、实际生活中不存在的事物多了去啦,我国第一个原子反应堆、和那颗早就爆炸几十年的中国第一颗原子弹不也早就不存在了?但它涉及到的所有放射矿产、材料源地、零部件产地、机器组装地、运输目的地、爆心原地等等可依然在那儿!仍然是中华人民共和国的原有领土。怎么会是“实际生活中不存在在事物”就无原地呢?
      历史传说里诸如张羽煮海、煮海治龙王、孙悟空大闹天宫、六耳猕猴,老鼠精、白骨精、齐天大圣、玉皇大帝、王母娘娘,夸父追日、女娲补天、后羿射日、牛郎织女、董永七仙女,梁祝化蝶等等都不过是个神话传说,似乎也是实际生活中不存在的?理化学家或许不屑一顾的质疑:夸父追得上日头落山吗?后羿怎么可能射掉日头?猴子怎么可能大闹天宫?冻不死他?摔不死他?梁山伯祝英台俩人怎么可能化蝶?不怕被蜥蜴和癞蛤蟆一口吃掉?至少古今尚未见真人记载,换句话说,也就是人们同情梁祝悲惨命运而产生的美好理想或谣言!但这个化蝶的谣言和事物,却在人类实际生活中存在着!并且世世代代传播了上千年!至今新中国形形色色的作者们仍然继续对那些民间传说、神话传说和古典文学名著继续演绎着!那全部都是实实在在存在于中国大地和全世界的真情描写的事物!深入人心,全球传播!并非不存在的事物。
      至于文革期间的谣言就更多了,最初可能会被个别人严令抨击为不存在的事?但最后证明很多都是真事儿,即便是假、恶、丑的谣言那也是坏人造的谣言或者坏人放的个屁!所以说屁也都是有发生地的。谁放的屁谁当时会有数的是吧?只不过后来他往往忘记那个屁的发生地而已!因此,你找不到贺年邮票、生肖邮票原地在哪儿,并非您匆忙宣布“生肖无原地”的理由!

      批注2、您所谓“实际生活中不存在在事物,产生了生肖邮票既无主题原地,也无主图原地”也是无稽之谈。因为凡是生活中不存在的事物大家是看不到和不知道的,凡是看得到和已经知道的事物,包括一个屁、俩谣言和仨神话故事,那都是人类生活中存在的事物!那些12生肖,虽然上下五千年来,人类目前发现最早的殉葬龙形象在中国濮阳,至今尚未发现中国龙的活体实物外,其他11种皆存在于活动于中国人生活中的动物肖像,既然仅仅是肖像么,本来就不是世界上几千万种动物活体,任何肖像虽然是一平面或立体的塑像而已!却实实在在的存在于祖国大地的官方、民间、宫殿、茅屋、亭台、楼阁、庙宇、道观、天文、历史和民俗博物馆、还有民间和农家大量的生肖作品实物上市赶大集兜售呢!生肖邮票主题、标题、主图和题材里涉及到的生肖作品怎么会无原地呢?

     还因为,夏之后商周及春秋时代的甲骨文里早已有干支纪年和纪时的历史记载,秦昭王四十六年云梦之地出生的一位秦国人喜老先生46岁去世前留下生平回忆录的竹简上,毛笔繁体汉字清晰记载其于秦昭王四十六年十二月甲午鸡鸣时出生,十岁时乙卯年昭帝崩,壬戌17岁成男子服兵役,一生曾数次服从军,大概是曾经立功?“转业”归来服从分配在县政府做了掌管法律文书的吏职,或许也近似如今县里的“老干部”吧?证明秦昭王那时候业已用干支纪年和纪月、纪日、计时。已经发行三轮的生肖邮票的标题皆为某某《干支年》!说明《庚申年》猴邮票的题材和内涵、外延等,均与与中华民族的干支纪年历法的历史直接关联!
     而邮票画面也多是当年活人的设计(谁会请死人设计呢?)、或是创作员的电脑创作或是民间艺人的民俗作品,无论邮票还是邮票设计图审定稿、原创稿,中国人在当年创作原地创作的东西,明明是存在于中国的实物和珍贵的收藏品、且《庚申年》邮票及其原稿、审定稿的卖价更是不菲!无论是《干支年》邮票主题。标题或者画面里的东西,咋就被汝等判决“生肖无原地”了呢?

    六、错说实例:
     “也有人提出,特别是第二轮生肖邮票,以工艺品为设计原图,这些邮票有原地,有创作地。但需要说明,这是你研究方向。它尽管是为生肖而发行的邮票,是你当作工艺品题材邮票去研究原地,当然有原地;同样有的生肖邮票上有书法作品,你也可以作书法题材邮票去研究原地;同样你作为动物题材去研究,也可以找到“原地”。哪怕是条“龙”,你还可以到故宫的九龙壁上捉下来。但这些已不是在研究“生肖”邮票的原地

      批注1、以上讽刺挖苦的效果了了,微不足道,故免赘。如上所述,所谓的生肖邮票也并非你说的“尽管是为生肖而发行的邮票”而是改革开放为了中国人民至爱亲朋之间贺年,拜年的强烈愿望发行的贺年邮票,贺年庆贺的是农历干支纪年的春节,并非仅仅为个猴儿!邮票主图所表现的那些生肖作品,其发生地,同时也是中国人民的生活之地,那儿的人们也要贺年!咋就不允许人们以那些“贺年邮票”或者“生肖作品”发生地的邮局作为干支纪年历法或者生肖作品实寄原地封片呢?
      还有民俗贺年生肖邮票作品设计地、邮票里实物的采风、取材,二度设计、邮票最终审定等等地方、那不也是好多集邮者热衷于探寻、探讨和研究的问题一方面吗?容忍和鼓励,并且欣赏大伙儿去认真的学习和研究,实事求是的多搞几种不同取向的原地封,那不也是在集邮研究嘛、不也是学习历史、学习科学和集邮知识吗?实寄难度岂不是更大?艰难的寻觅不是更有趣味么?碍着谁家的事儿啦??
      咋就把一个小不点儿的原地封研究范围给圈禁在茅坑大小的地界儿呢?咋就给装扮的的那么神秘兮兮的呢?咋就整的好像跟国家级夏商周断代工程那么高档次?咋就好像神舟九号对接工程那么高科技呢?咋就那么独断专横的把您所谓的“原地研究”禁锢的那么狭隘呢?

      批注2、即便是说一条龙和一只虎,人类目前所知龙、虎的生肖也早就存在于中原大地五六千年啦!且有明确历史发现地!尽管你可以说那也不一定就是龙、虎的发源地!但龙、虎的肖像和干支纪年历法里的生肖却早就存在几千年了!就像与当今的干支纪年历法排序基本相同的东汉元和历法那样,不也是有朝代和年代地点么?起码绝不在当今云贵的牛街、狗场或猴场。
      在夏商周断代工程溯源“古代干支纪年历法最先发源地”尚未最终完成之前,夏商周断代工程尚在继续配合发掘进行考古技术革命呢!那普通集邮者咋就可能会被几个人禁锢在“生肖无原地”的枷锁里作茧自缚呢?难道我们就不敢率先在那已经明确颁布类似于目前干支纪年历法的古都所在地,选择个适当的邮局去实寄生肖邮票原地封试验一哈儿?难道我们惧怕选择不同的所谓“生肖疑似原地邮局”营业员会打你讥笑你?难道我们实寄的所谓“生肖疑似原地封”形形色色的封片,几十年后摆出来,会让子子孙孙的新一代集邮者不屑讥讽么?
     说不定的啊?说不定历次考古发掘和考古技术革命有了新发现,与当今干支纪年历法完全相同的历法颁布地搞清爽了!那不算是大好事儿么?今后子子孙孙的集邮理念难道还会被禁锢在“生肖无原地”的作茧自缚上,自相矛盾还自作自受的遭罪么?

    七、失口错说实例:
     “总之,原地集邮上的“生肖邮票无原地”认识,是暂时的,我们相信、随着考古科研工作的进展、中华民族的干支纪年历法和生肖文化的源头必然会离着我们越来越近!”

      批注1:这一句算是“不经意自相矛盾”的承认“生肖无原地”是暂时的了?可暂时认定生肖邮票无原地的悖论,就至今仍然正确吗?
      既然您承认“原地集邮上的“生肖邮票无原地”认识仅仅是暂时”的了,咋还仍然顽固宣传“生肖无原地”呢?您“暂时”到哪一年上算是个头呢?几十年连篇累牍宣传“生肖无原地”有啥好处么?还是咋地了?难道就允许大家作茧自缚的搞你那“蝎子拉屎独一份儿”一种理念的“某某无原地”,是为多挣钱呢?还是有多么唯物主义的进步的呢?你暂时找不到的事物你就敢说它根本没有发源地或发生地,非得等你不定那一天的半夜里一时高兴,认为自己"心中暗自有了",才能算是有了?恁这是先验论呢?还是唯心主义的东西呢?

      批注2、既然又说“相信、随着考古科研工作的进展、中华民族的干支纪年历法和生肖文化的源头必然会离着我们越来越近”了,那紧接着又连篇累牍的宣传“生肖无原地”,岂不更是严重自相矛盾啦?自相矛盾的东西不值得继续反思么?

      批注3、原地封研究的所谓鼻祖们也承认,并非香港那人的一个名词才发生了原地封、早在清朝就有了原地封,当然他说那是不经意间产生的原地封,也就是寄件人贴的邮票恰好在该邮票标题或者画面所相关的地方寄出来的。那么我们反过来了看,既然十几年一直宣称“生肖无原地”,那么对于几十年之后的子子孙孙,我们这些假设的“清朝人”不畏高不畏上,不听谁谁的大忽悠,偏偏去踅摸某某干支纪年历法颁布地邮局寄出所谓原地封,谁又能管得了几十年后子子孙孙如何评论呢?蒙它一百个所谓原地封说不定还就蒙上他一个俩的呢?那还不算子子孙孙他爷爷的一小小贡献?
    咋就非得来个生肖无原地的武断呢?
    咋就非得把汝等的武断说是“暂时”的呢?
    咋就非得等到汝等认为"不再暂时"的时候,你才会说:“大家可以为生肖邮票选择原地实寄原地封了!”
    咋就非得等到你不再武断:“凡是不赞成汝等‘生肖无原地’论点的人就不属于原地封研究范围”的时候?何年何月?啥时候才是那时的呢?
    其实,酒桌上常见人们往往摇头说:别看他一直说“生肖邮票无原地”,但实践中形形色色的思想琢磨原地封问题的大有人在,只不过看此类问题的世界观和角度、方法等等也形形色色而已.....

红星 发表于 16-9-23 14:52 | 显示全部楼层
我们不是没原地,是多原地,

点评

赞同,宇宙万物皆有源生地、发生原地和造就原地,包括谣言和一个屁! 只不过人们大多不晓得,或者忘记了而已,尤其是每天喘的气、撒的尿、放的屁! 雾滴.......  详情 回复 发表于 16-11-8 21:02
 楼主| 赶脚 发表于 16-11-8 21:02 | 显示全部楼层
红星 发表于 16-9-23 14:52
我们不是没原地,是多原地,

赞同,宇宙万物皆有源生地、发生原地和造就原地,包括谣言和一个屁!

只不过人们大多不晓得,或者忘记了而已,尤其是每天喘的气、撒的尿、放的屁!

雾滴.......

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 赶脚 发表于 16-12-16 13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 赶脚 于 16-12-16 14:01 编辑

       干支纪年生肖邮票,其主题思想和发生原地在干支纪年历法与当今基本相同排序的颁布之地,或者作者图案产生地、或者邮票图稿审定之地。
       但与老母鸡下了双黄蛋的那地方关系很小、
       与半夜鸡叫的故事发生地关系很小、
       与鸡街卖鸡蛋的小女孩或者她哪个村关系很小。
       与鸡毛信关系也不大、
       与老裕泰、叫花子鸡、篙家扒鸡、蒿家扒鸡、德州扒鸡、杜鲁门和麦克阿瑟雇佣的加州军用火鸡罐头厂、全国各地无计其数的炖鸡、烤鸡、烧鸡、白斩鸡、盐水鸭鸡鸡专卖店和假冒摊贩,更是鸡鸡的悲伤之地,并非干支纪年历法和鸡年的原来之地
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 赶脚 发表于 18-6-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 赶脚 于 18-6-29 23:47 编辑

       所以啊,甭说某个实实在在,硬硬实实摆在案头的某个物件了,即便是满嘴的谣言、诽谤、诅咒、藏经、咒语、脏经、满嘴的臭气、还有那偷偷放出的臭气,那都是有发生原地的!只不过当事人不一定当场承认而已,熏着了与会的人大代表们,尚未被揭发出来的党内腐败分子心中偷着乐!而已啦.....
       更不必提及实实在在存在于中华民族几千年的干支纪年历法,和生肖文化,某某《干支年》的贺年生肖邮票了!怎么可能没有发生原地呢?上百年、上千年的祖先坟地大多没有了,不等于就没有了中国人民的祖先,不等于没有了祖先的发生原地!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机(微信)版|Archiver|941集邮网 ( 粤ICP备10101086号

GMT+8, 18-11-21 16:50

Powered by Discuz! X!

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表